May 21, 2008

路上逃難的人們

離開成都的那個晚上,剛截完稿,和同事下樓吃晚餐,說是晚餐,其實已經十一點了,路上仍是車水馬龍,心中不禁感嘆:「祖國真是不得了,連晚上也如此熱鬧。」同事要叫明天到機場的計程車,怎麼都打不通,我笑說,可能大家的手機都被監聽了吧。

好不容易電話通了,司機告訴我們,整個成都的手機都不通,因為四川電視台發布了一則消息:今晚有強震。難怪這家原本經營到凌晨四點的火鍋店,只有一組貴州電視台的記者,吃得從從忙忙便扛著攝影機出去了,只剩我們四個死台灣人還不知死活在吃肉。

原來路上人車雜沓是為了這件事。有人扛著棉被,有人扛著帳棚徒步行走,已經十二點了,每台公車都擠滿了人,所有的車都塞在路上。嘴裡的肥牛還在嚼,店會計有些荒張又帶點歉意,希望我們可以先結帳,整個餐廳,所有的服務生全躲到門外去了。

奇特的地震通告

隔天,在機場遇見另一組台灣記者,他們這晚也是在空無客人的店裡用餐,結果衝入一名電視台的記者,遞上麥克風問他:「為什麼不逃難?」

電視台倒底是發布了什麼消息?回到飯店,大廳擠滿要退房的人,一副世界末日的電影場景,又像是某種魔幻寫實的小說情節,一切是那麼荒謬怪誕。根據基本的地震常識,主震8.0,餘震是不可能強過這個數據,再者,也絕對沒有一種科技是可以精確預測到「今明兩天有強烈餘震」。

打開電視,我看到這則通告。先是以字卡方式,重複輪播四到五次,然後再以主播念稿,把一樣的同內容,重複念了五次,念完未了,還不忘提醒民眾:請民眾不用驚慌。問題是,你播成這樣,還能不荒嗎?這則通告是由四川地震局發出,也就是說是國家單位,並非電視台杜撰(災區充滿各種假新聞)。

四川成都是一個很現代化的都市,完全不是台灣人數十年前想像的內地落後情況,從抗戰時期開始,成都一帶就是發展尖端武器、科技的重鎮,有些化工廠是全球前三大的,我實在不明白,為何會發出這種令人匪夷所思的通告。


看電視請自備衛生紙和桶子


從五樓望下,已經一點了,路上還是人和車。早上認識的北京記者,在msn告訴我,他也要去逃難了,他住十五樓,不逃不行。

當晚,地震來了。輕輕搖了幾下,大約六級不到,事實上,在成都的這幾天,每天幾乎都有餘震,你似乎也不能說這四川地震局發的通告是不對的,因為餘震天天都有,這幾乎是不用預測的。

在災區看電視新聞,你必需準備兩種東西:衛生紙和桶子。有非常令人噴淚的搶救故事,我覺得最令人動容的是有個民工(?)被壓在石塊下,不斷對著鏡頭說話:「我還想過好日子,我不想還沒出生的小孩沒有爹。」下午四點發現,到晚上十點搶救出來後,下山的時候卻死在擔架上,鏡頭血淋淋見證了一切。

當然,也有很假的新聞,比如有幾天全四川都在找一名被溫家寶救的孩子。故事是溫家寶拿著擴音器對瓦堆喊話:「孩子,你要挺住,你要活下來。」據說瓦礫堆裡的小孩真的就真的活下來了,然後電視新聞和報紙還神奇地找到這名被救的小孩,像是基督徒見證耶穌的五餅二魚的奇蹟。


既同情又困惑


所以衛生紙是讓你用來擦淚的,那桶子呢?是用來讓你撿掉滿地的雞母皮的。那些歌頌祖國和領袖的朗頌、新聞片段,就跟后宰門國小歡迎連爺爺等級相當。內地的網路封瑣得嚴重,連回台灣的雅虎,打不開就算了,還跳出一個視窗要你捐錢給地震災民。

見到災區的人民,聽到他們的故事,不管你多討厭中國人,那種發自基本人性的同情和不忍,是絕對超越政治和族群的。然而,面對這個國家的時候,來自台灣的我其實是充滿不解和困惑的。

進了幾個災區,整個小鎮或村子就空掉了,所有的人都遷移,只有路上一隻小狗沿路嗅聞,不知是在找主人還是在找食物。災民都說不怕未來,因為他們寄望國家,認為國家會給他們好的安排。原來,這裡的人民是如此仰賴、信任國家,這究竟是好事還是壞事?

在香港的路上,讀到一則評論,大意是說,中國這次救災迅速,如果事後證明,中國的救災狀況並不比美國05年的卡翠納風災差,那有什麼資格要求中國也實行民主呢?又或是說,西方有什麼資格說民主一定比中國式的社會主義來得好?乍聽成理,似乎也找不到什麼理由反駁。


拉住沉船的繩子


但問題是,民主的價值是關係到一種生活的樣貌,它不僅僅只是物質上的救災或讓人民有好的物質生活而已。就好比,就算中國救災迅速,但也不見得這裡的人民就天經地義必需忍受這種歌功頌德的新聞內容,就必需容忍國家統一發採訪證給特定鄉家媒體來災區採訪,就必需忍受不能隨意上網點閱這些原本應有的權力。

回台灣的路上,我用一種壞心的陰謀論替四川地震局的通告找到理由,就像麥可.摩爾很喜歡的一種論調:國家總是利用恐懼控制人民。空前的國難,空前的團結。這種無傷大雅的地震通告(只要每天都有小小的餘震,這種通告就持續發揮作用)讓人們有種幻覺,以為大家都在一條船上,而這條船就快沉了。而電視上,那些解放軍英勇的故事,歌頌祖國的朗頌就是拉住這艘船的繩子,拉住它們,船就不會沉了。

(意外發現,號稱銅牆鐵壁的祖國網路,竟然沒有封鎖本blog,也沒封瑣邪淫萬惡的ptt站,我得學udn.com主動將法輪功、人權問題等新聞自動下架,討好祖國以換取不被封瑣的命運,是的,udn是唯一能在祖國讀到的台灣新聞網。)

由 wangchingyu 發表於 May 21, 2008 7:09 PM | 引用
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坐沙發 喔耶(這樣會很不尊重嗎)

由 dirty talk 發表於 May 21, 2008 10:19 PM

如果我也沐浴在祖國的歌頌下 我想我那那僅存的 超越意識型態的憐憫之心 一定早就消耗殆盡......

由 沒第一 發表於 May 21, 2008 11:07 PM

中國內地自己的捐款狀況好像比海外很冷,這大概也說明了什麼吧。

那些沐浴在歌頌言論下的人,真的相信那些言論嗎?
也許只是習慣性的做出相信的樣子,圖個方便。
外人不解,真的覺得他們被洗腦。

由 沒捐款的人 發表於 May 21, 2008 11:45 PM

很黃很暴力的蘋果日報對岸也讀得到喔

由 dirty talk 發表於 May 21, 2008 11:46 PM

你從成都回來啊@@
那你有坐到直飛台灣的班機嗎?XD

杜生之 發表於 May 21, 2008 11:54 PM

民主制度的精神在於
正義不再只是國家機制行使統治時參考的原則
而是國家機器構造的基本原則
正義應要是絕對並超越故難以實踐的
這就是為何權力操作中妥協是必要的緣故
因為無一方利益代表足以成為絕對正義
不管你是祖國也好 新聞也好 鄉民也好
皆然

分權制衡
並不是為了好玩 或只是因為好用
--這觀念破天荒的終結了統治權謀史--或至少在用意上是
分權制衡是為了把正義分權制衡出來
中國人不可能懂得

台灣也只是表面弄得很漂亮
話講的很美而已
至於生活方式...我想是是指中產階級的生活方式吧
而言論自由 大概可算是真正大勝之處
雖然有時候真不知道是在言論自由個殺學

由 民主糞青 發表於 May 22, 2008 2:41 AM

sars期間我在號稱最嚴重的東莞地區
整個疫情被封鎖的緊緊地
那時台灣的和平醫院新聞鬧的狠
我們從台灣朋友得知
東莞市又死了幾個人之類的事

廣東當地人卻老神在在地說:
「沒事~國家都控制好好的」
「生死有命 富貴在天啊」

由 yueqing 發表於 May 22, 2008 8:47 AM

民主要先透過現代化
人民的生活還未達到一定水平的時候
民主是不可能出現的
共產反而是一種比較適合的體制
等到有天中國的平均收入比台灣高得時候
他們可能就會開始思考這問題.......

由 xxx 發表於 May 22, 2008 8:48 AM

國家總是利用恐懼控制人民...
對於天災人禍更不會放過
...
希望死去的人安息
救出的人平安

cyber runner 發表於 May 22, 2008 10:35 AM

http://www.youtube.com/watch?v=-El4tAZHscs&eurl=http://www.wretch.cc/blog/YZhang/10016854


這個因為這段影片而成為全中國的人民公敵
並且已確定被公安逮捕的遼寧美眉
被捕之後你還有沒有聽說什麼後續消息?

由 女奴 發表於 May 22, 2008 1:23 PM

1、版主为什么去成都啊,是去采访这次地震吗?

2、之前的那个blog是被封的好像,现在这个是新的独立域名所以没有被封

3、udn貌似现在已经被封了吧

由 atlas 發表於 May 22, 2008 1:25 PM

要純正到什麼程度才不會被封呢?
連udn也被封喔

由 大頭 發表於 May 22, 2008 11:28 PM

1.遼寧女孩的事是回台灣後知道的,昨天有看到網路消息說已遭公安逮捕了。

2.udn沒被封瑣,至少我在四川每天還能讀到。至於蘋果日報,我是不曉得哪裡買得到,至少重慶、成都都買不到。

3.被壓在石塊下的民工(叫陳堅)這幾天已經找到結婚半年的太太還有母親,台灣的電視台也播,真是太噴淚了。

由 油爺 發表於 May 23, 2008 1:07 PM

善心本來就該是平常做的
各地捐款過來了,但是...內地的首富捐出的錢到底有多少
為富不仁有人罵,我想真的貢獻愛心的還是國外的人士

那個遼寧女是我猜主要是因為19/20/21這三天大陸官方禁止所有的網路遊戲,KTV,點歌等等的娛樂活動在火吧
線上遊戲不能玩,這三天每天要默哀三分鐘

您的網頁被封了,我是很確定我上不去

由 Lilicoco 發表於 May 23, 2008 10:32 PM

油爺,您可千萬不要發表任何不滿祖國的言論,您的blog可是我漂蕩在祖國浩瀚學海的繩子,我要死命拉著這繩子,不然天天看CCTV只有變得天真浪漫無邪。
那個叫陳堅的民工,老師特地拿他的案例當臨床教學講課,他是死于“擠壓綜合征”,在現場無醫療人員的情況下,盲目地把他挖出來才是他的致命原因。醫院的醫生各個看到這則新聞全數無語,因為事實是丑惡的,那些所謂的救援英雄在無知的情況下,間接的都成為兇手。

由 宮保起司球 發表於 May 24, 2008 12:50 PM

以前看過一篇報導還是文章,說被壓在石塊下的人,若突然被救出沒做處理的話,那些被長期擠壓的肢體因為壞死或受傷,大量的電解質因壓力解除滲透全身,造成身體電解質不平衡,會造成突然死亡。所有有些人被挖出來之後,前幾分還正正常常,到最後卻死了。

所以,真的是有這回事啊?我完全當做鄉野奇譚咧…

由 油 發表於 May 25, 2008 2:28 AM

我也是在逃難的路上
只不過人是在東京人潮擁擠的路上
可悲的是
每天我都在想
想說該逃到哪裡去好

由 佐藤小象 發表於 May 25, 2008 2:34 PM

這真的是有根據的嗎?
被埋在瓦礫下,想救人出來是正常反應呀...
@@?
沒想到救人反成殺人了~

Gina 發表於 May 26, 2008 9:14 PM

如果你当时也被深埋在废墟之下,你还会说上述那些言论吗?
也许吧,那个时候你感谢的不是中国政府火速派往灾区的援救队,而是感谢老天爷吧,或是感谢你自己的命好吧......什么事情建议都要换角度而思考~~

由 北京女孩 發表於 May 27, 2008 4:51 PM

对于这次严重的天灾人祸,政府反映速度快,即刻派驻救援队援助,且国家领导人带头多次深入灾区...如果你厌倦了歌功颂德的新闻内容,就请看看那些实际发生的可歌可涕的中国同胞的动人事迹!!!那些人民子弟兵\白衣天使\人民教师\甚至是幼小的孩童都是你所谓被歌功颂德所洗脑的普通民众!请问他们的所做所为都是被洗脑的结果吗??
我虽身在北京,无法切身的体会灾区人民的灾难,可是我身边很多同胞都发出了援助之手!别说是四川,即便是遭受灾害的台湾民众,祖国人民一样会爱心援助!~~那个时候请你别歌颂祖国,还是歌颂被歌功颂德所洗脑的一名名普通中国人吧!

由 北京女孩 發表於 May 27, 2008 5:07 PM

親愛的北京女孩兒,
我能理解您愛國的行為,要歌頌您的祖國,請自便。但若是還要管到其他人要不要跟您站一排同歌唱,就太無聊了。
喔,對了,我對四川災民也是深感同情,請不要把我歸類成「遼寧女孩兒」喔。


由 萬金油 發表於 May 27, 2008 6:35 PM

:)请问我们的祖国不是同一个吗? 仅仅只是我的祖国吗? 有本事就成功独立~~或是申请别国的国籍!自然不会被同一祖国的人管到!

由 北京女孩 發表於 May 28, 2008 4:54 PM

是你发表的百日...感动了我来这里看.
同时,看到这里目前为止还是我同胞的人的言论让我觉得悲哀.
因此,再也不想进驻这里......各位珍重,为了极小部分人的愿望而努力吧:)成功还是被平息我们拭目以待好啦!
如果一个国的都不能互相尊重,外人还说什么好呢:)

由 北京女孩 發表於 May 28, 2008 5:42 PM

抱歉,樓上
我噗嗤地笑了出來。
(噗嗤~噗嗤)

由 另一個祖國的路人 發表於 May 28, 2008 9:22 PM

我不是那麼愛獨立,
但若是祖國有一半的人都像您,北京女孩兒的話,
那我這個台灣死小孩還不如早點獨立算了。
另外,提醒您一件事,什麼申請其他國籍,北京女孩兒,您腦袋也清楚一點,小弟繳稅也不是繳給祖國,就連闖紅燈的紅單也沒繳半毛給祖國,您倒是說說,祖國管過我一根鳥毛沒?

由 萬金油 發表於 May 28, 2008 9:42 PM

自由民主國家與共產主義國家~
想法果然是大不同啊~
還是自由的空氣好聞多了....

由 Gina 發表於 May 28, 2008 10:30 PM

這位北京人最可笑的一點就是
台灣是自由的國家(雖然現在是親中共的國民黨執政),未來要怎樣,我們國家的國民會決定
[祖國]?我的祖國就是台灣.如果要以人類學的觀點,人類的[祖國]可能在非洲哦
不過妳最好了解一點,並不是每個人都像萬金油不想獨立,我可是好想獨立呢
問題是你們把上百上千的飛彈對準台灣,不斷想武力犯台,不斷在國際打壓我們,反感死了啦!但是怕死嘛,有外國(中國)在武力干涉,所以才不能獨立,懂呼?
實際面來看吧,沒有我們國家發簽證,任你中國人印尼人新加坡人都來不了,而中國發的簽證任你是美國人日本人也來不了台灣啊,不過台灣這幾年有給美國日本等先進國的免簽證的優待啦,
而我納稅給我的國家,你納稅給你的國家,你說你的國家怎麼會跟我同一國呢?

由 受不了 發表於 May 28, 2008 11:57 PM

并不是說政治的事情,一定要延伸到政治上面,拎清立場搏個你死我活的,兩岸餓肚子的民众就會凴空消失了是不是?~

作为海外遊學的大陸妹,對于有同岸胞民國際活動週總去偷摘臺灣旗的行為不齒,同樣,對于嘴巴邊上隨時掛着飛彈,支那人的對岸同胞我也感到厭煩.

要我說"臺灣和中國是兩個毫不相關的國家",抱歉,我做不到.
但要我說"臺灣是中國的一部分",我也一樣做不到. 畢竟臺灣不是一樣東西,那上面居住着兩千多萬活生生的有自己思想的人~

我們多數都不過普通小民,純做人與人之間的交流不好么? 哪裏來的那諸多是是非非.

所以一直喜歡看油爺的文章,喜歡那種冷靜旁觀的態度. 只是偶爾會想, 這樣的清醒,是否也就折合出太多如"不笑的人"里描述的那種無感,彷彿和這個世界劃出了一條互不相關的界限.而生活在這重重的無感之中, 又是不是太過寂寞.

由 我也受不了~ 發表於 May 29, 2008 3:00 AM

挖 樓上北京女孩讓我想到當年年幼的自己
被國民黨教育得很成功、愛國主義精蟲衝上腦門而不可自已的我
以前也是這樣的捏
看八百壯士和滾滾遼河都熱淚盈眶...
把國家的、集體的想望和成就,幻化為個人自身的意義與價值
把國家和國家要我們相信的東西,當作神聖不可侵犯的圖騰
好可愛哦 (淚)
其實看到這樣的天災
撇開中國政府和讓人討厭的一些中國人
真的是很替受災者感到難過的
尤其很多死掉的都是小孩子...
這是人之為人的同理心和不忍人之心
可是 一旦歌功頌德和"我們都是一家人"的大團結戲碼開始上演
不知怎地 同情和悲傷就忍不住打折扣...
取而代之的是噁心的感覺
雖然知道這是難免的
我們台灣人也都經歷過這一套
但也正因為我們都經歷過,也都自覺或不自覺地參與演出過
(多數人還很可能是很真心誠意地投入愛國人民的角色扮演)
我才更有種 "看夠了,很感人沒錯,可是整個聳掉了" 的感覺
種種的編織,好像把多數人很真誠很直截了當的愛心義行,
拿來餵養某些中國人所需要的"良好的自我感覺",和大團結大強國的形象。我的邏輯很奇怪啦: 我個人覺得,這真是侮辱了那些動機單純、盡一己之力救人助人的中國人民!

其實 講什麼統一不統一 合併不合併
講真的 已經不全然是中國政府的問題
在國外看到一些中國人粗魯蠻橫的行止
常常讓我感到很困擾
外國友人也抱怨過與中國人不好的經驗
現在走在路上很怕被人家以為我是中國來的
如果有那麼多中國人做出奇怪的行止
說著像北京女孩那樣來自石器時代的言語
那誰要跟這樣的國家合併啊?!
好像是這樣的:
剛出國的時候,不會特別想到台灣要獨立的事情
出來之後遇到了越來越多的中國人
見證到了:我們有相同的東西,但我們也確實很不同
有的不同讓人驚喜和欣賞
可以用很輕鬆很觀奇的心情去看待
有的不同,讓人感到不舒服甚至討厭
中國人前仆後繼、十年來沒有進化反而激化的民族主義思維
他們自以為正統、認定別人沒有歷史解釋權和自決權的狂妄自大
讓我開始很明確很強烈地希望台獨
是中國人幫我釐清了所謂國家認同

由 遙想當年的路人 發表於 May 29, 2008 4:59 AM

給樓上那位北京女孩
我也認為我的祖國名字叫做台灣耶
要不然我從小到大出國拿的護照可以證明一切喔
重點是
護照上面寫著大大的英文字台灣
和大陸截然不同阿


而且我非常確定的是
本姑娘到死都不會放棄我這個台灣國籍
舉例來說
乾媽可以有很多個辣
就隨便你去認
不過親生母親就永遠只有一個
這是誰也改變不了的事實


客觀來說
政治太過複雜
但是大多數台灣人都是良善的
見他國有難
伸手援助也是自然


而且相較於世界那麼多國家
台灣自由的空氣你有機會的話應該多呼吸幾下
那你就可以稍微了解所謂台灣人的想法了

由 佐 藤 小象 發表於 May 29, 2008 12:13 PM

"......别说是四川,即便是遭受灾害的台湾民众,祖国人民一样会爱心援助!......"
這位北京女孩兒敢情是個三歲小娃兒?
沒聽過當年吳儀在SARS期間的名言:

誰˙管˙你˙們???

既然如此,就永遠別管我們吧!
誰跟你一國啊?

由 浮出水面 發表於 May 29, 2008 4:29 PM

中國是需要“造神”的,人口太多唯有一個精神領袖才能安撫他們。中國網路上充斥著太多“憤青”,眼里、耳里容不下一絲一毫對中國的批評,樓上的北京女孩,我是臺灣人,我們在成都的臺灣學生只要沒課全都是自掏腰包進災區做醫療服務,如果你能親自進去災區,我想你沒這心思在網路大力韃罰那些你自認有理的理論。在中國待了10年,對那些“憤青”的感想是他們絕大部分是生活上的loser,唯有不斷的打嘴砲來膨脹自己。

由 宮保起司球 發表於 May 29, 2008 8:09 PM

這位北京女孩兒實了得,讓我在油爺的blog裡待了三年之後,忍不住要浮出水面, 破功了啊!!!!! 北京女孩兒, 妳真是--讚!!!
不過不知是妳的中文程度不夠好還是思考邏輯有問題, 油爺寫的很清楚"但若是還要管到其他人要不要跟您站一排同歌唱,就太無聊了。" 不管咱們是不是"同一國"(這問題太複雜, 小妹無資格發表個人淺見), 不同國當然就沒話講了, 就算是跟妳同一國, 不想跟妳一同唱歌不行嗎?! 難不成...這就是傳說中的"共產黨"?! 妳想唱就非得跟妳一同唱歌啊?!
這個啊! 人笨, 腦子轉得不快不打緊, 像小妹我不聰明, 嘴就閉緊一點, 也不至於自暴其短了!
喲!喲!喲! 以上言論, 北京女孩兒別把我歸類到台獨份子, 我可是心繫祖國的, 四川地震的心痛就像921一樣的心痛, 必竟同胞是無辜的, 所有事都有黑暗醜陋面, 中國有,台灣有, 全世界都有, 重要的是願不願意看清楚事情的本質, 看清楚不代表就是反對, 就是反派吧! 妳這話可說的嚴厲了, 況且這個blog也不是用來討論祖國版圖的問題吧! 這, 妳邏輯的思考運作大概又出差池了!
如果受不了跟妳有不同意見的發表, 勸妳從此跟internet say bye bye, 您自個兒忖度忖度唄!
既然浮出來了, 就跟油爺您打個招呼, 您老, 好唄!

由 Peggy 發表於 May 30, 2008 9:49 PM

To 北京女孩
擠壓症候群確實是存在的,這在地震救災時本來就應該考慮進去!不管救災的人有沒有這樣的常識,這只是說明了,很多的經驗確實是需要用寶貴的人命去累積,但如果記取經驗就能避免下次再有寶貴生命被犧牲。
發表言論是個人自由,只是一個簡單的救災問題,要把它無限衍生到"政治問題",我覺得妳真的是太過偏激,而且到別人的Blog嗆聲,妳也未免太沒教養,在妳的國家裡,是不是就該下鄉再進行思想改造?
那就祝妳改造愉快先

由 Linda 發表於 May 31, 2008 1:21 AM

日前去參加朋友喜酒,同桌除了我們一堆台灣人外, 還夾雜了2個法國人與3德國人,他們都住在上海3年多. 我們談起了四川大地震, 發現不分國籍,大家都對於電視上那些剛被挖出來的受傷者,嘴裡不斷說出:"感謝偉大的祖國" 的話語,同感吃驚與不解. 而我覺得最不可思議的是,這些話語可能大多都是發自於那些傷者他們的內心! 不是說心存感激不好,但上面北京女孩的言論,更加深了我對於大多數的中國人,都被洗腦的印象

要獨立我不贊同, 要統一再幾代吧,我可不希望我的下一代在中國那樣的教育下成長. 還有那種以我為尊的傲慢. 大大的一言堂. 教育出來的思想模式都是一個樣. 教育真是重要,獨立思考萬歲! 真慶幸我的祖國不是中國而是可愛的台灣!

由 cat 發表於 June 2, 2008 8:48 PM

我同情遭受磨難而痛苦的生命
不論是四川的災民
還是那些被虐殺烹煮吃下肚的貓

我沒伸出援手,沒捐一塊錢
除了為那些不會說話的生命出一點沒什麼意義的怒氣
再者,東南亞海嘯我也沒捐錢,同理於四川
截至目前為止,祖國對我的義意實在不怎麼大

相似於油爺的陰謀論
我相信偉大的祖國應該也暗喜地震來的巧妙
誰還管西藏來著?

由 台北女孩兒 發表於 June 7, 2008 11:31 AM

西藏是西藏,
四川是四川。
地震是地震,
台灣是台灣。

逝去的人是逝去了、
統一與獨立與生命…。

說到底、
扯到統獨的根本就是不是經歷這場災難的當事人。
四川災民壓跟不會想到台灣問題吧。

由 Reavens 發表於 June 10, 2008 4:11 PM

這篇回應另闢戰場成大論戰了呀.....

由 olga 發表於 June 22, 2008 12:44 PM
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